דף 10 , שאלה 2

דף 10 , שאלה 2

הודעהעל ידי ryk » 21:59 01/02/2018

אפשר בבקשה הסבר מלא לגבי הפאזה שיצאה שם ממקדמי הפונקציה C0 וC1 ?
למה שיהיה לי הפרש מופע בין שני המצבים ?
למה זו הפעם הראשונה שאנחנו מתייחסים לתופעה ?
מה הסיבה ?

תחת איזה נושא זה נמצא ? חיפשתי ישירות בגוגל ולא מצאתי משהו שמבהיר את העניין.

רב תודות!
ryk
 
הודעות: 4
הצטרף: 21:55 01/02/2018

Re: דף 10 , שאלה 2

הודעהעל ידי ddani » 10:04 02/02/2018

התשובה הקצרה: אין מניעה כללית שיהיה הפרש מופע בין מצבים.

תשובה מהונדסת: אני אהנדס לך פונקציית גל עם הפרש מופע שתחילה לא היה, ההתפתחות בזמן היא על פי .
אם תניח לרגע שאתה נמצא בסופרפוזציה של כמה מצבים בעלי אנרגייה שונות זו מזו, ונניח שבזמן אפס לא היה הפרש מופע בין כל המצבים.
עכשיו נקדם את הפונקצציות בזמן כלשהוא ידוע (שאינו במקרה זמן המחזור של הסופרפוזציה הזה), שלוש שניות לדוגמא, עכשיו בזמן שלוש יש הפרש מופע בין אותם מצבים לפי הנוסחא שמקדמת אותם בזמן.
השלב הבא הוא תחליף לשעון חדש שממהר בשלוש שניות מהשעון הקודם שלך, עכשיו זמן אפס החדש מכיל הפרש מופע בין המצבים. והנה מוהנדס לך מצב כזה.
אבל כמו שאמרתי אין מניעה כללית להפרש מופע, לא היה בכלל צורך להנדס מצב כזה, הוא יכול להיות כזה מסיבות "טבעיות".

בברכה,
דניאל ד.
דניאל דהן
ddani
 
הודעות: 512
הצטרף: 22:50 21/02/2010

Re: דף 10 , שאלה 2

הודעהעל ידי kleeorin » 10:06 02/02/2018

באופן כללי ביותר המקדמים הם מספרים מרוכבים ,כלומר על 2 מקדמים יש לך 4 דרגות חופש.
מתוך 4 דרגות החופש יש דרגת חופש אחת שאינה משפיעה על כלום. זו הפאזה הגלובלית. אותה ניתן לבחור בכל צורה ושום חישוב לא יושפע ממנה.

ה3 הנותרות הן: גודל של C1 גודל של C0 ופאזה יחסית (אותה ניתן לייחס לC1 או לC0, זה לא משנה).

למה לא יצא לנו לראות משהו כזה? אין סיבה מיוחדת. יצא לנו למשל לראות רק פאזה יחסית של פיי, שזה בעצם פשוט סימן מינוס בין המצבים. או פאזה יחסית של 0, שזה סימן פלוס בין המצבים.
kleeorin
 
הודעות: 236
הצטרף: 14:30 15/05/2007

Re: דף 10 , שאלה 2

הודעהעל ידי ברג » 14:45 02/02/2018

למה אי אפשר אבל לבחור את שניהם להיות ממשיים ושווים זה לזה? זה עדיין יקיים את התנאי נרמול במקרה הזה
ברג
 
הודעות: 5
הצטרף: 18:35 20/11/2017

Re: דף 10 , שאלה 2

הודעהעל ידי ddani » 15:05 02/02/2018

אלו הם נתונים, אין פה בחירה.

באנלוג לקפיץ, נתונים שני תנאי התחלה על המיקום ועל המהירות.
אין אתה ראשי לשנות את תנאי ההתחלה, הם נתונים, הפתרון של הבעיה הפיסיקלית הוא יחיד (משפט קושי).
חזרה לקוונטים, כמו שיעקוב רשם יש לך מספר דרגות חופש, אחת מהם היא פאזה גלובלית שאתה יכול לכייל, חוץ מזה אין עוד חופש.

אגב: הפאזה הגלובלית הזאת נובעת מהזזה של קבוע באנרגייה שלא משנה את הפתרון הפיסיקלי כולו, כמו בפיסיקה קלאסית כיול האנרגייה לא משנה דבר.
דניאל דהן
ddani
 
הודעות: 512
הצטרף: 22:50 21/02/2010

Re: דף 10 , שאלה 2

הודעהעל ידי ryk » 09:43 03/02/2018

אוקיי, עכשיו זה מובן.
לצורך העניין אם הייתי מקבל "לבנות" פונקצית גל בבור פוטנציאל, גם שם הייתי צריך לשים לב לעניין הפאזה הגלובאלית ?

או מצד אחר, בתרגילים בהם נתונות לנו הפונקציות כקומבינציה לינארית של מצבים עצמיים, אז נקלח בחשבון כאילו הם
מיושרים לפי פאזה גלובאלית, והפרש הפאזה של כל אחת מהן ביחס לגלובאלית הוא בדיוק מחזור ?

תודה רבה לשניכם.
ryk
 
הודעות: 4
הצטרף: 21:55 01/02/2018


חזור אל - פיסיקה 3א (במקור להנדסת חשמל)

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד