תרגיל 4 - שאלה 2

תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 08:48 25/04/2012

http://physweb.bgu.ac.il/COURSES/Thermo ... cise04.pdf

בסעיף b - למשוואה הריבועית ל- מקבלים 2 פתרונות חיוביים התלויים ב-a וב-b. איך ניתן לדעת איזה מהם לקחת להמשך?

תודה.
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 11:45 25/04/2012

מבלי לדעת בדיוק איזו משוואה קיבלת, הדרך הנוחה ביותר לפתור משוואה ריבועית באופן מקורב היא באיטרציות.

כלומר, ראשית עבור סדר אפס יש לפתור את ולאחר מכן להציב בחזרה למשוואה המקורית ולפתור לסדר מוביל ב- .

האם שני הפתרונות שאתה מקבל הם שניהם בסדר ראשון ב- ?

גדי.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 11:59 25/04/2012

המשוואה שקיבלתי היא:
לא ממש ברורה לי הדרך של האיטרציות, ולמה צריך אותה כשאפשר פשוט לפתור...
הפתרון הוא , ואת השורש אני מפתח לסדר ראשון.
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 12:12 25/04/2012

כמובן שאפשר גם ככה וגם ככה. בחר את הפתרון שמתאים לעובדה שהצפיפות של הנוזל היא גבוהה.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 16:15 25/04/2012

אני חושב שאני מפספס משהו בלוגיקה מאחורי הפיתוח -
כבר אחרי הקירובים של ו- אנחנו מקבלים 2 פתרונות ל-2 ה-binodal. למה אנחנו בוחרים רק את הנקודה עם הצפיפות הגבוהה יותר, ועושים קירוב נוסף בשביל לקבל את הנקודה עם הצפיפות הנמוכה (מתקבלת תוצאה שונה מאשר קודם)?

תודה.
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 15:27 27/04/2012

אהלן,

אנחנו מנסים לקבל את עקומת הבינודאל, המתארת צפיפות כפונקציה של הטמפרטורה (או להפך).

נסה אולי לשאול שוב כשתגיע לסוף הפיתוח ולראה מה מתקבל בו ולמה זה דומה.

גדי.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 12:12 30/04/2012

אני עדיין לא כל כך מבין איך להמשיך, כלומר מה לעשות בסעיף D...

תודה.
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 14:34 30/04/2012

בסעיף זה אתם אמורים להשוות את התוצאה שלכם עם מה שהתקבל בדיון על קלאוזיוס קלפיירון. זה אמור לצאת משהו מאוד דומה שיתן רמז לגבי המשמעות של החום הכמוס בטווח הטמפ' הנתון.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 14:52 30/04/2012

בקלאוזיוס קלפרון יש לי את הנגזרת של הלחץ לפי הטמ"פ - האם אני אמור לקבל ביטוי לנגזרת זו כאן?
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 15:28 30/04/2012

הכוונה היא לביטוי המקורב של CC עבור גז-נוזל, .

אני מתנצל אם זה לא מספיק ברור בשאלה.

גדי.

************************************************
עריכה - תיקנתי את הנוסחא שרשמתי...
נערך לאחרונה על ידי gadi בתאריך 19:36 30/04/2012, נערך פעם אחת בסך הכל.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 16:36 30/04/2012

^ אני חושב שצריך לחלק עוד ב- - אחרת היחידות לא מסתדרות...
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 19:36 30/04/2012

תיקנתי.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 11:32 04/05/2012

gadi כתב:אהלן,

אנחנו מנסים לקבל את עקומת הבינודאל, המתארת צפיפות כפונקציה של הטמפרטורה (או להפך).

נסה אולי לשאול שוב כשתגיע לסוף הפיתוח ולראה מה מתקבל בו ולמה זה דומה.

גדי.


עדיין לא ברור לי ההגיון בפיתוח - למשוואה הריבועית ל- n_l יש 2 פתרונות. מדוע לא לוקחים את הפתרון הקטן יותר בתור פתרון לצפיפות הגז, אלא מבצעים קירובים נוספים?

תודה.
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי bigbang » 10:27 08/05/2012

?
bigbang
 
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: תרגיל 4 - שאלה 2

הודעהעל ידי gadi » 15:13 08/05/2012

מתנצל על התגובה המאוחרת. איכשהו פספסתי את השאלה.

bigbang כתב:עדיין לא ברור לי ההגיון בפיתוח - למשוואה הריבועית ל- n_l יש 2 פתרונות. מדוע לא לוקחים את הפתרון הקטן יותר בתור פתרון לצפיפות הגז, אלא מבצעים קירובים נוספים?

תודה.


לא בטוח שהבנתי מה אתה שואל, אבל היא צפיפות הנוזל.. את הקשר לצפיפות הגז צריך לקבל מהתנאי של המשיק המשותף.
gadi
 
הודעות: 699
הצטרף: 18:05 24/04/2007

הבא

חזור אל - תרמו וסטטיסטית 2

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד