שאלה על העבודת בית מס 4

מנהל: gedalin

שלח תגובה
eliorf
הודעות: 8
הצטרף: 22:35 20/11/2010

שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי eliorf » 22:37 20/11/2010

בעבודה מספר 4, בשאלה הרביעית, מדוע לא התחשבת בפתרון במסה של הקליע??? ואם זה ניתן להזנחה - למה זה לא כתוב בשאלה?

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי bigbang » 22:43 20/11/2010

זה לא כל כך ברור מהפתרון, אבל אם הכח הוא \(F=-kv\) אז התאוצה תהיה \(a=-\frac{k}{m}v\). אם תפתור בדרך הזו, תגלה שהמסה לא זניחה, אלא מצטמצמת בסופו של דבר. בפתרון פשוט תדמיין שהחל ממקום מסויים, בכל מקום שרשום K, רשום בעצם k/m. מדובר בסופו של דבר במקדם שמצטמצם.

eliorf
הודעות: 8
הצטרף: 22:35 20/11/2010

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי eliorf » 20:10 21/11/2010

המסה מצטמצמת פעם אחת אבל היא לא מצטמצמת במכנה.. כשהיא בתוך הln
תנסה לעשות את התרגיל ותראה שהמסה לא מצטמצמת

gedalin
הודעות: 1537
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי gedalin » 20:36 21/11/2010

א) פרסמתי פתרונות
ב) לפי השאלה, ממשתנה עם יחידות של מרחק ושני משתנים עם יחידות של מהירות=מרחק חלקי זמן צריך לקבל זמן. איך יכולה להכנס מסה שיש לה יחידות לא קשורות לא למרחק ולא לזמן ?
ג) השאלות הן בפיסיקה וזה לא מבחן, ז"א יכול להיות שלא כל הנתונים הוזכרו. אתם חייבים להחליט נכון האם משהו חסר ולהשתמש.  

eliorf
הודעות: 8
הצטרף: 22:35 20/11/2010

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי eliorf » 21:03 21/11/2010

אבל אנחנו לא תמיד בטוחים במאה אחוז שזה חסר
אנחנו יכולים לחשוב שיש דרך לבטא את המסה איכשהו או אולי לגרום לה להצטמצם מה שניסינו לעשת הרבה זמן ולא הצלחנו
זה היה גם באחת העבודות הקודמות עם רדיוס כלשהו לא זוכר בדיוק
בקיצור אם אפשר להשתדל להבא להגיד לנו אם אפשר להזניח משתנים כלשהם או פשוט לתת לנו את המשתנים הללו בתור נתון

gedalin
הודעות: 1537
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי gedalin » 21:39 21/11/2010

לא מתחייב: א) אתם לומדים ולא נורא אם לא בטוחים ב100%, ב) כדאי ללמוד לבדוק את עצמך, למשל באמצעות בדיקת היחידות - זאת דרך מקובלת אצל פיסיקאים, ג)  ס"כ השאלות שעבודות ביית גדול וסיכוי לפספס לא קטן (כמו גם בפתרונות), ד) בשאלות למבחן אשתדל מאוד להמנע מאי-הבנות, כי שם זה עניין של זמן.

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי bigbang » 22:40 21/11/2010

eliorf כתב:המסה מצטמצמת פעם אחת אבל היא לא מצטמצמת במכנה.. כשהיא בתוך הln
תנסה לעשות את התרגיל ותראה שהמסה לא מצטמצמת
אני עשיתי את התרגיל (אחרת לא הייתי מדבר...), והמסה כן מצטמצמת.
gedalin כתב: ב) לפי השאלה, ממשתנה עם יחידות של מרחק ושני משתנים עם יחידות של מהירות=מרחק חלקי זמן צריך לקבל זמן. איך יכולה להכנס מסה שיש לה יחידות לא קשורות לא למרחק ולא לזמן ?
הכח פרופורציוני למהירות בריבוע, \(F=-kv^2\), ול-K יש יחידות של מסה. לא יכול להיות מצב שהתוצאה הסופית תלויה בשניהם?
למשל אם אם היו נתונות רק המהירויות ההתחלית והסופית, והיה צריך לחשב את עובי בול העץ, התוצאה המתקבלת תלויה ב-K ובמסה...

gedalin
הודעות: 1537
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלה על העבודת בית מס 4

שליחה על ידי gedalin » 14:23 22/11/2010

bigbang כתב: הכח פרופורציוני למהירות בריבוע, \(F=-kv^2\), ול-K יש יחידות של מסה. לא יכול להיות מצב שהתוצאה הסופית תלויה בשניהם?
למשל אם אם היו נתונות רק המהירויות ההתחלית והסופית, והיה צריך לחשב את עובי בול העץ, התוצאה המתקבלת תלויה ב-K ובמסה...
זה בדיוק מה שאני אומר. בשאלה K לא היה נתון, לכן או שיש צורך גם ב K וגם במסה או שאין צורך באף אחד מהם. ל K בביטוי לכוח (23) יש יחידות של [M]/[L] ז"א מסה חלקי מרחק, לכן מרחקים וזמנין יהיו תלויים ב K/m. בביטוי לתאוצה (23) השתמשתי באותה אות K כדי להדגיש שהנתון הוא "פרופורציוני" ללא מקדם. שימוש בשיטת היחידות מראה שאי-אפשר למצוא עובי משתי מהירויות, כי ניסיון להייפתר מזמן הורס גם מרחק. הכוונה שלי שכל אחד יכול לבדוק את עצמו באמצעים פיסיקליים פשוטים. בשאלה המדוברת יש גם נימוקים נוספים: אפשר להבחין בכך ש k מ (24) בא ביחד עם זמן כ kt. לכן, אם צפויים להיפתר מזמן אז כל הkt ייעלם. תלמדו לחשוב כפיזיקאי. 

שלח תגובה

חזור אל “- פיסיקה 1 לסטודנטים של פיסיקה”