כמה שאלות לגבי הפתרונות.....

מנהל: gedalin

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 11:17 28/07/2007

כיוון הסליל הוא לא rho...
פשוט אני מחשב את השטף במישור z=0, שבו נמצא גם הדיפול המכוון בכיוון z.

תסתכל גם על השאלה 7.2 של גדלין....

amir
הודעות: 29
הצטרף: 18:05 18/07/2007

שליחה על ידי amir » 15:05 02/08/2007

יש לי שאלה לגבי המשוואה שאתה יוצא ממנה להמשך הפתרון (תרגיל 3 כמובן).
השטף שאתה מתייחס אליו שם הוא כביכול שטף דרך כריכה אחת (כך בעצם הוא מחושב בהמשך).
לכן לא ברור לי למה השינוי בשטף הזה יוצר את הכא"מ הכללי של המעגל (ולא של כריכה ספציפית, זו שעבורה חושב השטף הזה).

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 15:18 02/08/2007

השטף שאני מחשב הוא השטף של השדה הנוצר ע"י המגנט...

amir
הודעות: 29
הצטרף: 18:05 18/07/2007

שליחה על ידי amir » 17:23 02/08/2007

אמרת שאתה מחשב את השדה במישור z=0
לכן באמת יוצא שדה מגנטי בכיוון Z בלבד.
לכן כמו שאני מבין, השדה המגנטי בכל נקודה אחרת יהיה שונה. כך שאני לא מבין איך אתה מכליל את החישוב הזה עבור השטף הכולל שיוצר הדיפול. [/quote]

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 17:40 02/08/2007

בשלב מסוים בפתרון אני צריך לחשב את השטף של השדה המגנטי בתוך הסליל על מנת לחשב את הכא"מ. לחשב את השדה המגנטי בתוך הסליל זה מסובך...
יותר קל להשתמש בעובדה שקווי השדה סגורים, כך שהשטף מחוץ לסליל שווה (עד כדי סימן) לשטך בתוך הסליל. מחוץ לסליל השדה הוא רק של הדיפול ואותו אני מחשב.

ואני לא הבנתי מהשאלה מהו "שטף כולל"...

amir
הודעות: 29
הצטרף: 18:05 18/07/2007

שליחה על ידי amir » 11:43 04/08/2007

אני פשוט לא הצלחתי להבין את היישום של המשפט.
אני מכיר ששטף מגנטי דרך משטח סגור שווה אפס.
פה זה מיושם דרך מישור(ולא משטח סגור...) אינסופי, שנמצא על Z=0.

מצטער שאני חופר, אבל עדיין משהו לא מסתדר לי עם הפתרון.

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 12:37 04/08/2007

amir כתב: מצטער שאני חופר, אבל עדיין משהו לא מסתדר לי עם הפתרון.
לחפור זה מצוין!
רק שאני לא כל כך מבין את השאלה שלך.
אם אתה רוצה, תבוא אליי ואני אנסה להסביר.

avners
הודעות: 280
הצטרף: 01:41 20/04/2007

שליחה על ידי avners » 13:59 04/08/2007

amir כתב:אני פשוט לא הצלחתי להבין את היישום של המשפט.
אני מכיר ששטף מגנטי דרך משטח סגור שווה אפס.
פה זה מיושם דרך מישור(ולא משטח סגור...) אינסופי, שנמצא על Z=0.
הנקודה היא שכל קווי השדה שיוצאים דרך הסליל החוצה עוברים דרך המישור הזה (למרות שהוא לא באמת סגור) אז השטף דרך המישור מייצג את השטף שיוצא מהסליל.
"התמדה זה הכול,
אין שום סיבה להפסיק..."
"איזה כיף", הדג נחש מסבירים את החוק הראשון של ניוטון

avners
הודעות: 280
הצטרף: 01:41 20/04/2007

שליחה על ידי avners » 15:49 04/08/2007

יש אבל דבר אחד שמטריד אותי, כמו שאני מבין את זה, אני לא רואה היכן בדיוק ההתיחסות לעובדה שמדובר בסליל (פרט לכך שאתה מתייחס להשראות העצמית, אך היא לא משפיע על התוצאה). נראה לי שבחישוב של Phi0 היה צריך להתייחס לכך שיש N כריכות או משהו כזה, כי ככה זה נראה כמו שטף דרך גליל או טבעת.
"התמדה זה הכול,
אין שום סיבה להפסיק..."
"איזה כיף", הדג נחש מסבירים את החוק הראשון של ניוטון

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 22:43 04/08/2007

avners כתב:יש אבל דבר אחד שמטריד אותי, כמו שאני מבין את זה, אני לא רואה היכן בדיוק ההתיחסות לעובדה שמדובר בסליל (פרט לכך שאתה מתייחס להשראות העצמית, אך היא לא משפיע על התוצאה). נראה לי שבחישוב של Phi0 היה צריך להתייחס לכך שיש N כריכות או משהו כזה, כי ככה זה נראה כמו שטף דרך גליל או טבעת.
התחשבת לעובדה שזהו סליל כשקבעת שהשדה המגנטי שלו נמצא רק בפנים.
אם הייתי מוסיף נתונים (למשל, מהירות ההוצאה של המגנט) ושואל, לדוגמא, מה הפונקציה של שינוי הזרם בזמן, אז היית צריך להשתמש בעובדה שלסליל יש השראות עצמית התלויה בפרמטרים הגאומטריים שלו.

Bondarev
הודעות: 26
הצטרף: 23:34 06/08/2007

שליחה על ידי Bondarev » 00:09 07/08/2007

לגבי שאלה 2 מפרק א' מועד א', באנרגיה הקינטית L אינו מיותר? בדרך הראשונה לא הכפלת את F ב-L, ובדרך השניה הוספת אותו יחד עם הקיבול.

Bondarev
הודעות: 26
הצטרף: 23:34 06/08/2007

שליחה על ידי Bondarev » 09:12 07/08/2007

יש לי עוד שאלה, למה בשאלה א' 7 עם היחסות אתה מקבל שדה מגנטי בתוך הכדור לכיוון Z ולא לכיוון Y?

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 09:39 07/08/2007

Bondarev כתב:לגבי שאלה 2 מפרק א' מועד א', באנרגיה הקינטית L אינו מיותר? בדרך הראשונה לא הכפלת את F ב-L, ובדרך השניה הוספת אותו יחד עם הקיבול.
לא ראיתי שום L מיותר...

stotland
הודעות: 511
הצטרף: 13:59 20/04/2007
מיקום: 54/317
יצירת קשר:

שליחה על ידי stotland » 09:43 07/08/2007

Bondarev כתב:יש לי עוד שאלה, למה בשאלה א' 7 עם היחסות אתה מקבל שדה מגנטי בתוך הכדור לכיוון Z ולא לכיוון Y?
אני מקבל אותו בכיוון y.
תוריד את הגרסה האחרונה של הפתרון (בגרסה הראשונה הייתה לי כאן "טעות דפוס"...)

Bondarev
הודעות: 26
הצטרף: 23:34 06/08/2007

שליחה על ידי Bondarev » 09:46 07/08/2007

הביטוי הסופי שלך לאנרגיה יוצא זהה לביטוי של הכוח, צעד לפני זה אתה מכפיל את F ב-L אז כותב שווה לביטוי של הכוח ללא הכפלה ב-L, או שאני לא רואה משהו.
אני אוריד את הגירסה החדשה, תודה.

שלח תגובה

חזור אל “- פיסיקה 2 לסטודנטים של פיסיקה”