תרגול 10 שאלה 3

שלח תגובה
moamen
הודעות: 90
הצטרף: 18:59 29/10/2013

תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי moamen » 19:32 07/01/2014

רותם שלום

אני רוצה לברר לגבי השורה האחרונה בפיתרון של שאלה 3 תרגול 10

כשגזרת את ההמילטוניאן לפי r לא התייחסת לרכיב השני של תנע זוויתי חלקי r^2 ?!?!

זאת טעות חישוב או שאני מפספס פה משהו ?

מואמן

rotemk
הודעות: 671
הצטרף: 12:32 10/11/2007

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי rotemk » 20:02 07/01/2014

אתה צודק. בתרגול גזרנו גם את הרכיב הצנטריפוגלי, בסריקה חסר איבר.

רותם.

moamen
הודעות: 90
הצטרף: 18:59 29/10/2013

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי moamen » 22:17 07/01/2014

רותם

אני רוצה לשאול אותך לגבי שאלה 5 באותו תרגול

לגבי האנרגיה הפוטנציאלית של הקפיץ

למה כתבת רק k*(r^2), הרי r הוא המרחק בין שני הגופים ?

אתה אמור לכתוב (2)^(r-a) כאשר a הוא האורך הרפוי של הקפיץ, נכון ?

בשאלה נתון אורך השיווי משקל b השתמשת בו!

איך אפשר להביע את האורך הרפוי באמצעות אורך שיווי משקל ?

מואמן

rotemk
הודעות: 671
הצטרף: 12:32 10/11/2007

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי rotemk » 07:13 08/01/2014

אכן התעלמתי מאורך שיווי המשקל, r מוגדר כסטייה משיוויה משקל כלומר (r-d).

רותם.

moamen
הודעות: 90
הצטרף: 18:59 29/10/2013

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי moamen » 17:01 08/01/2014

שלום רותם

אני רוצה לברר משהו שקשור לשיעור בית 9

אם יש לי בעייה מסוימת עם פוטנציאל מסוים ומבקשים למצוא נקודות ש"מ

השאלה : אני חיפשתי נקודות ש"מ ע"י כך שגזרתי את הפוטנציאל והשוויתי לאפס אבל לא קיבלתי את אחת נקודות שיווי המשקל (לא בגלל טעות אלא בגלל דרך הפיתרון עצמה)

הסתכלתי על פיתרון ושם מישהו פתר בדרך אחרת הוא חישב את משוואת התנועה ואחר כך דרש שהנגזרת השנייה וגם הראשונה מתאפסות ואחר כך הצליח לנתח את הבעיה בצורה מלאה מבחנה פיסיקלית !! למה זה הופיע לי בדרך הראשונה ?

ולמה דורשים שהמהירות וגם התאוצה יתאפסו בנקודת ש"מ ? הרי יש בעיות פיסיקליות כמו מטוטלת למשל שבנקודת ש"מ (זווית שווה לאפס)
המהירות היא דפקה מקסימלית ולא אפס !?!?

תודה

מואמן

rotemk
הודעות: 671
הצטרף: 12:32 10/11/2007

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי rotemk » 17:06 08/01/2014

אתה צריך להבדיל בין נקודת שיווי משקל לבין להיות בשיווי משקל:
- נקודת שיווי המשקל היא נקודה בה הנגזרת של הפוטנציאל מתאפסת (או הכוח - נגזרת שנייה של ההעתק).
- גוף בשיווי משקל: כל הנ"ל ובנוסף האנרגיה של הגוף שווה לפוטנציאל בנקודה (או שההפרש - האנרגיה הקינטית, כלומר המהירות ,הנגזרת השנייה של ההעתק היא 0).

מטוטלת עם אנרגיה גדולה מ-0 תעבור דרך נק' שיווי המשקל אבל לא תשאר בה.

רותם.

moamen
הודעות: 90
הצטרף: 18:59 29/10/2013

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי moamen » 17:14 08/01/2014

בשיעור בית 9 שאלה 2

ביקשו למצוא נקודות שיווי משקל, אם אני גוזר את הפוטנציאל ומשווה לאפס אני מקבל את הזוויות : 0 ו פאי

אבל יש עוד נקודת שיווי משקל שלא מופיעה בפיתוח הזה !! ?!

מואמן

rotemk
הודעות: 671
הצטרף: 12:32 10/11/2007

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי rotemk » 21:26 08/01/2014

שים לב שאתה צריך להתייחס לפוטנציאל האפקטיבי.

רותם.

moamen
הודעות: 90
הצטרף: 18:59 29/10/2013

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי moamen » 15:00 20/01/2014

רותם שלום

בהמשך לשיחה הנ"ל, אני הבנתי את הכוונה שלך להבדל בין נקודת שיווי משקל לבין גוף בשיווי משקל. אבל אם אני רוצה למצוא את נקודת ש"מ אז אני יכול לחפש נקודה שבה הגוף נמצא ב ש"מ ואני אדע שהגוף יבצע תנודות סביב נקודה זו, נכון ?

למשל בשיעור בית 8 שאלה 5, אפשר לגזור את הפוטנציאל לפי X (או לפי Z) להשוות לאפס כדי לחשב את נקודת ש"מ (או לדרוש תאוצה אפס במשוואות התנועה שזה שקול) אבל אני לא רואה מכאן איך מחשבים את נקודת ש"מ מה-משדיפ (משוואות התנועה מופיעות בפיתרון שהעליתה) ?!

אז חשבתי כדי לפשט את המשדיפ הנ"ל נדרוש שגם המהירויות מתאפסות (גוף נמצא ממש ב-ש"מ) וזה מסתדר. השאלה אם נכון לעשות את זה ?

מואמן

rotemk
הודעות: 671
הצטרף: 12:32 10/11/2007

Re: תרגול 10 שאלה 3

שליחה על ידי rotemk » 18:51 20/01/2014

כן.

רותם.

שלח תגובה

חזור אל “- מכניקה אנליטית”