שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שלח תגובה
yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי yossi naor » 16:02 26/03/2010

צהריים טובים ושבת שלום מאיה.
כאשר נאמר שיש בור פוטנציאל אינסופי בקטע מסויים. אזי הכוונה שבקטע ההוא הפוטנציאל אפס ובקצוות ואילך הוא אינסופי? ואין מדרגות או תלות כלשהי באיקס של הפוטנציאל בקטע הנתון?
תודה .

yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי yossi naor » 16:13 26/03/2010

דבר נוסף..
מצב היסוד הינו כאשר n=1 ? מהבחינה של האנרגיה הבדידה.
מצב מעורר ראשון הכוונה ל n=2?
תודה.

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי chuchem » 09:09 28/03/2010

הי יוסי,
yossi naor כתב: כאשר נאמר שיש בור פוטנציאל אינסופי בקטע מסויים. אזי הכוונה שבקטע ההוא הפוטנציאל אפס ובקצוות ואילך הוא אינסופי? ואין מדרגות או תלות כלשהי באיקס של הפוטנציאל בקטע הנתון?
תודה .
בדיוק. אם יש עוד איזה מדרגות כמו בשאלה בתירגול אז זה נתון.
yossi naor כתב:דבר נוסף..
מצב היסוד הינו כאשר n=1 ? מהבחינה של האנרגיה הבדידה.
מצב מעורר ראשון הכוונה ל n=2?
טוב, תלוי איך מגדירים את n, אבל בדרך כלל מגדירים כמו שכתבת. בשאלה בתירגול למשל כתבנו מס' אי זוגי כ2n+1, שם הערך התחתון היה דווקא עבור n=0 אבל הכוונה למספר סידורי 1. אתה יכול להתרשם מההגדרה בדף נוסחאות של אחד המועדים מ2009 שבאתר למשל. מצב היסוד זו האנרגיה הנמוכה ביותר ומעורר ראשון הערך השני הכי נמוך וכן הלאה.

מקווה שזה עזר, מאיה.

yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי yossi naor » 13:01 30/03/2010

אז אם זה כך שעבור בור אינסופי בקצצות אינסוף ובקטע שלנו הוא אפס.. אז איך זה שנגזרת של הפונקציה בשאלה 2 אינה רציפה?
כי הפוטניצאל הוא קבוע.. לכן באיי חלקי 2 הנגזרת חייבת להיות רציפה.

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי chuchem » 15:34 31/03/2010

yossi naor כתב:אז אם זה כך שעבור בור אינסופי בקצצות אינסוף ובקטע שלנו הוא אפס.. אז איך זה שנגזרת של הפונקציה בשאלה 2 אינה רציפה?
כי הפוטניצאל הוא קבוע.. לכן באיי חלקי 2 הנגזרת חייבת להיות רציפה.
אם תזכר בשלבים של הפיתוח שעשינו בשביל לקבל את הרציפות \ אי רציפות של הנגזרת של פונקצית הגל, פוטנציאל אינסופי הוא לא קבוע, זה לא יעבוד שם. לא רק בשאלה הזאת, באופן כללי הפתרונות של בור אינספוי מקיימים רק רציפות בקצות הבור, אין רציפות של הנגזרת.

yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי yossi naor » 12:28 01/04/2010

בקצות הבור ברור שאין רציפות הנגזרת אבל אני מדבר על פנים הבור.. אם הפוטנציאל בפנים הוא קבוע אזי הנגזרת חייבת להיות רציפה. לא?

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי chuchem » 17:11 01/04/2010

yossi naor כתב:בקצות הבור ברור שאין רציפות הנגזרת אבל אני מדבר על פנים הבור.. אם הפוטנציאל בפנים הוא קבוע אזי הנגזרת חייבת להיות רציפה. לא?
אה, עכשיו הבנתי מה שאלת, סליחה.. אוקיי, אל תשאל את עצמך איך הכינו את פונקצית הגל הזו, העיקר שאפשר לפרוס אותה עם הפונקציות הסטציונריות שהן כן רציפות ואפשר.

yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי yossi naor » 17:47 01/04/2010

אז מתקבל שהפונקציית גל היא סכום אינסופי של פונקציות סטציונריות כשהסכימה בגלל אינסוף האנרגיות המותרות. אך אז בממוצעים לא נקבל ערך ברור כי אם סכום. ולא נראה לי שזו כוונת השואל שזה מה שנקבל. תוכלי אולי לכוון אותי למה התכוון מי שכתב את השאלה?
תודה :)

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי chuchem » 18:55 01/04/2010

yossi naor כתב:אז מתקבל שהפונקציית גל היא סכום אינסופי של פונקציות סטציונריות כשהסכימה בגלל אינסוף האנרגיות המותרות. אך אז בממוצעים לא נקבל ערך ברור כי אם סכום. ולא נראה לי שזו כוונת השואל שזה מה שנקבל. תוכלי אולי לכוון אותי למה התכוון מי שכתב את השאלה?
תודה :)
זה בדיוק הכיוון אבל, קודם כל, אני מקווה ששמת לב להערה שלי לגבי חישוב השונות. אני יכולה לתת את ההכוונה הבאה: לפתור את סעיף ב' עבור זמן 0, לעבור לסעיף ג' ואז לחזור לסעיף ב'. הכוונה היא לא להשאיר אף ביטוי כסכום אלא לקבל ביטויים ממש. בהצלחה, אם זה לא מסתדר תמשיך לשאול.

yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי yossi naor » 17:32 02/04/2010

לגבי סעיף ג.
אי - האנרגיה היא אינה קבועה? כלומר יש אינסוף רמות אנרגיה אך כל אחת מהן קבועה.. זה לא אומר שהממוצע הוא מה שבתוך הממוצע? כלומר הממוצע על האנרגיה היא האנרגיה?
ואז שאר הביטויים הם עם הממוצע על האנרגיה מבוטאים? נראה לי התבלבלתי קצת.

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי בור פוטנציאל אינסופי

שליחה על ידי chuchem » 08:46 06/04/2010

yossi naor כתב:לגבי סעיף ג.
אי - האנרגיה היא אינה קבועה? כלומר יש אינסוף רמות אנרגיה אך כל אחת מהן קבועה.. זה לא אומר שהממוצע הוא מה שבתוך הממוצע? כלומר הממוצע על האנרגיה היא האנרגיה?
ואז שאר הביטויים הם עם הממוצע על האנרגיה מבוטאים? נראה לי התבלבלתי קצת.
אם התבלבלת תחזור להתחלה. חשב את הערך הממוצע של האנרגיה (עם ההגדרות שאתה מכיר). הוא יוצא לך עם תלות בזמן, קבוע או אולי 0? אתה מצליח להסביר את מה שקיבלת?

שלח תגובה

חזור אל “- קוונטים 1”