שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שלח תגובה
yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי yossi naor » 20:26 26/03/2010

אם נפוטנציאל זוגי אזי יש 2 משפחות של פתרונות .. זוגיים אי זוגיים.
שאלתי היא האם הגל חלקיק הוא בסופרפוזיציה של כל הפתרונות כלומר של 2 המשפחות יחד.. או שאם היה זוגי בזמן כלשהו אזי הוא ישאר רק עם הפתרונות הזוגיים בכל זמן ויהיו לו רק האנרגיות המותרות למשפחה של הזוגיים?
תודה.

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי chuchem » 09:17 28/03/2010

שני המשפטים שכתבת עם או ביניהם נכונים.. יכול להיות מצב הכנה בלי זוגיות מוגדרת, ואז אפשר לפרוס אותו עם פתרונות זוגיים ואי זוגיים של משוואת שרדינגר.
אם ההכנה זוגית אז אפשר לתאר אותה כסכום של פתרונות זוגיים ובכל זמן היא תשאר סכום של פתרונות זוגיים ולכן זוגית.

vinish
הודעות: 17
הצטרף: 23:18 22/03/2010

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי vinish » 17:14 28/03/2010

במידה ונתון לי בור פוטנציאל לא סימטרי, מותר לי לעשות לו הרחבה זוגית כמו בטורי פורייה ולהתאים לו תנאי שפה כך שיהיה אקוויבלנטי לבור הפוטנציאל שהיה נתון לי בהתחלה וכך לנצל את יתרונות הסימטריה שלו?

yossi naor
הודעות: 112
הצטרף: 18:03 22/10/2009

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי yossi naor » 20:00 28/03/2010

אתה יכול לבצע הזזה של הצירים להשתמש בזה ואז להזיז חזרה. זה יתן אותו הדבר.

vinish
הודעות: 17
הצטרף: 23:18 22/03/2010

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי vinish » 20:14 28/03/2010

לא זה לא, אני מדבר על פוטנציאל שלא ניתן להפוך אותו לסימטרי ע"י הזזות צירים....
והשאלה שלי עדין עומדת בעינה, האם ניתן לעשות הרחבה זוגית או אי זוגית לפוטנציאל וכמובן להתאים לו תנאי שפה שיהפכו אותו לאקוויבלנטי לפוטנציאל המקורי על מנת לנצל תכונות של סימטיריה?

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי chuchem » 15:19 31/03/2010

vinish כתב:לא זה לא, אני מדבר על פוטנציאל שלא ניתן להפוך אותו לסימטרי ע"י הזזות צירים....
והשאלה שלי עדין עומדת בעינה, האם ניתן לעשות הרחבה זוגית או אי זוגית לפוטנציאל וכמובן להתאים לו תנאי שפה שיהפכו אותו לאקוויבלנטי לפוטנציאל המקורי על מנת לנצל תכונות של סימטיריה?
לא בטוחה שהבנתי מה ההצעה שלך כוללת. בסופו של דבר אתה מחפש פונקצית גל שהיא פתרון של מש' שרדינגר עם הפוטנציאל המקורי (הכולל). אתה מציע לפתור את מש' שרדינגר עם פוטנציאלים שונים, ואז מה?
yossi naor כתב:אתה יכול לבצע הזזה של הצירים להשתמש בזה ואז להזיז חזרה. זה יתן אותו הדבר.
תודה על התגובה! זה בדיוק הרעיון בפורום, שתוכלו לנסות לענות אחד לשני גם..
אגב, במקרה המסוים הזה, דווקא יש משהו נוח בבור כמו שהוא מוגדר בתרגיל, בלי זוגיות מוגדרת.

vinish
הודעות: 17
הצטרף: 23:18 22/03/2010

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי vinish » 17:15 31/03/2010

אני אומר שלמדנו שכאשר הפוטנציאל הוא סימטרי, אנו יכולים לנצל תכונות מיוחדות שלו.
אם ככה במידה ואני יכול לעשות הרחבה לפוטנציאל כדי שיהיה סימטרי ובעזרת תנאי השפה אני לא אשנה את מהות הבעיה (כמו בעיית הראי) אז אני אוכל לנצל את הסימטריה של הפוטנציאל על מנת להקל על פתירת הבעיה או במקרים קשים יותר הפעולה הזו תאפשר פתרון כלשהו לבעיה.

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי chuchem » 09:46 01/04/2010

vinish כתב:אני אומר שלמדנו שכאשר הפוטנציאל הוא סימטרי, אנו יכולים לנצל תכונות מיוחדות שלו.
אם ככה במידה ואני יכול לעשות הרחבה לפוטנציאל כדי שיהיה סימטרי ובעזרת תנאי השפה אני לא אשנה את מהות הבעיה (כמו בעיית הראי) אז אני אוכל לנצל את הסימטריה של הפוטנציאל על מנת להקל על פתירת הבעיה או במקרים קשים יותר הפעולה הזו תאפשר פתרון כלשהו לבעיה.
כמו שהגיבו לך כבר, הזזה של הצירים היא אפשרית כי בסך הכל מגדירים את הקואורדינטה מחדש בהתאם. הפוטנציאלים שהכרנו עד עכשיו מורכבים מקטעים קבועים (כולל אינסופיים) או פונקציות דלתא. עבור הפוטנציאלים האלו, אתה יכול לחשוב על דוגמא שבה הרעיון שלך יעזור?

vinish
הודעות: 17
הצטרף: 23:18 22/03/2010

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי vinish » 15:09 01/04/2010

אין צורך בדוגמה ספציפית, כל פונקציית פוטנציאל לא סימטרית (ושלא ניתן להפוך אותה לסימטרית ע"י הזזת צירים) שנמצאת בבור פוטנציאל אינסופי, אבל לא משנה, אני כבר אנסה לחשוב על זה לבד, תודה בכל מקרה

chuchem
הודעות: 681
הצטרף: 12:18 20/05/2007

Re: שאלה כללית לגבי פונקציית הגל

שליחה על ידי chuchem » 17:13 01/04/2010

vinish כתב:אין צורך בדוגמה ספציפית, כל פונקציית פוטנציאל לא סימטרית (ושלא ניתן להפוך אותה לסימטרית ע"י הזזת צירים) שנמצאת בבור פוטנציאל אינסופי, אבל לא משנה, אני כבר אנסה לחשוב על זה לבד, תודה בכל מקרה
בסדר גמור, בכיף. סתם מתוך סקרנות למה אתה מתכוון בפונקציית פוטנציאל שנמצאת בבור פוטנציאל?

שלח תגובה

חזור אל “- קוונטים 1”