דף 1 מתוך 1

תרגיל 3070

נשלח: 19:03 20/01/2011
על ידי yossi naor
ערב טוב.
לגבי שאלה זו רציתי להבין משהו מהפתרון שפורסם במבחן ( זה מופיע במבחן 2009 מועד א)
http://physweb.bgu.ac.il/COURSES/Quantu ... 2009_A.pdf
בסעיף 4 רשום שדלתא B שווה לאפס ואז בפתרון יש שימוש בו. אני לא מבין את זה... זה לא אמור להיות עם אל כפול B אפס??
שאלה נוספת לגבי סעיפים 3 ו5 התוספת של המגנטיזציה זה הסוספטביליות? כי לא נאמר דבר לגבי זה בשאלה.
תודה.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 20:45 20/01/2011
על ידי dcohen
עזוב את הניסוח. זו התפלפלות משפטית.
אני מקווה שהקטע פה הוא לא "לשנן" פתרונות אלא להבין את המערכת.
אגב במבחן אני תמיד מקריא את השאלות ומודא שאתם מבינים מה רוצים אם זה לאט ברור.

לגופו של עניין, השאלה היא האם אתה יודע לחשב את האנרגיה של המערכת,
ומכאן למצוא את המגנטיזציה. הביטויים בפתרון נראים לי בסדר.
יש כמה שאלות דומות באותו נושא: פעם זה אלקטרון אחד, פעם זה 5, פעם זה 6.
הפרינציפ תמיד אותו דבר. הבנת מקרה אחד הבנת את כולם.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 09:28 21/01/2011
על ידי yossi naor
תודה.
ולגבי השאלה ששאלתי לגבי הסוספטביליות? (או שכבר ענית על זה ואני לא הבנתי).

Re: תרגיל 3070

נשלח: 09:37 21/01/2011
על ידי dcohen
הסוספטיבליות זה נגזרת של המגנטיזציה לפי השדה.
בדרך כלל הנגזרת מחושבת בשדה שואף לאפס.

אני לא רואה ששאלתי שם על סוספטיבליות.

אם אני שואל אני בדרך כלל מגדיר בשאלה.
הרי המבחן הוא לא על "טרמינולוגיה".
(במבחן תוכלו לשאול אם ניסוח של שאלה לא ברור).

Re: תרגיל 3070

נשלח: 10:06 21/01/2011
על ידי yossi naor
תודה :).

Re: תרגיל 3070

נשלח: 14:54 13/02/2011
על ידי moody
2. למה l=0 אם מבקשים שדה 0?
3+5. אמנם לא שאלת על סוספטביליות אבל בפתרון מגדירים את התוספת לשדה כסוספטיבליות. למה זה נכון?
4. למה l גדול אומר שכל הספינים מכוונים למעלה? וכמו הבחור הקודם, אני גם לא מבין איך משתמשים בדלתאB אם אומרים שהוא שווה ל0..

נראה לי שלא הבנתי בכלל מה רוצים בשאלה הזאת.
אשמח לסבר.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 15:01 13/02/2011
על ידי dcohen
אם אתה רוצה אתה יכול לתפוס אותי מחר.
יש גבול לכמה אפשר לדוש בפורום בשאלה הזו.
מה שחשוב זה להבין את הפיסיקה
ולא לדון בנושא "מה כתב החבר שלך בפתרון".

Re: תרגיל 3070

נשלח: 17:30 14/02/2011
על ידי moody
אתה יכול רק להסביר עבור סעיף ראשון? (למה l=0 אם מבקשים שדה 0?).
תודה

Re: תרגיל 3070

נשלח: 18:28 14/02/2011
על ידי dcohen
בסעיף הראשון השדה שואף לאפס.
בסעיף מאוחר יותר מה ששואף לאפס זה "השארית" של השדה,
זה אומר מה שנשאר אחרי שמחסירים את החלק עם ell
אני חושב שזה מוסבר בהתחלת השאלה.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 11:34 21/01/2014
על ידי isaacw
ברור לי שבשביל שכל הספינים יהיו מכוונים נגד כיוון השדה, האנרגיה של איבר זימן * 5 (אלקטרונים) + התרומה של איבר התנע הרגיל עם n=0,1,-1,2,-2 צריכה להיות יותר קטנה מהאנרגיה של איבר זימן אחד (4 האחרים מבטלים אחד את השני) + התרומה של איבר התנע הרגיל עם n=0,1,-1 (ב- 0 ו- 1 יש שני אלקטרונים)
המשוואה שמתקבלת לי כאשר: \(\Delta B \to 0\) היא: \(-\frac{g5eB_0l}{4m} + \frac{10}{2mR^2} \lt -\frac{geB_0l}{4m} + \frac{3}{2mR^2}\)
ומכאן נובע ש: \(l \gt \frac{7}{2g}\)
למישהו יצא אותו דבר?
יכול להיות שיש טעות בפתרון?

Re: תרגיל 3070

נשלח: 11:56 21/01/2014
על ידי dcohen
מסובך מדי...

תשאל את עצמך האם משתלם להעביר את האלקטרון האחרון מהאורביטל שלו לאורביטל הכי נמוך.
הקנס על העברה כזו היא אנרגית זימן.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 16:19 21/01/2014
על ידי isaacw
מחקתי הודעה קודמת שלי, כי היתה לא נכונה לעניות דעתי.
שוב,
תודה.
אבל בשאלה יש 5 אלקטרונים, ובמצב ש- \(l=0, \Delta B \to 0\) אז יש ספין UP וDOWN ברמה 0, ספין UP וDOWN ברמה 1 ועוד ספין UP ברמה 1-.
כאשר השדה מתחזק אז נדרש לקחת ספין אחד מרמה 0 ולהעביר אותו ל 2 ומרמה 1 ולהעביר אותו ל 2-. כלומר 2 ספינים ולא 1.
ולכן אני חושב שהפתרון שגוי (אם מעבירים רק אלקטרון אחד אז לעניות דעתי מתקבלת התוצאה שבפתרון).

השאלה היא כמובן לכל הנפשות הפועלות שפתרו את הבעיה. אשמח אם משהו יעמיד אותי על טעותי.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 17:34 21/01/2014
על ידי aikawax
כאשר השדה המגנטי חזק מאוד כל הספינים במצב UP, מצבי n הם
2- L
1-L
L
1+ L
L+2
הבקשה בסעיף האחרון היא שהחלק באנרגיה שתלוי בתנע 2^(p-A) יהיה קטן מהאנרגיה של איבר זימן.

Re: תרגיל 3070

נשלח: 20:38 21/01/2014
על ידי isaacw
מסכים לחלוטין, זה מה שכתבתי.
אבל יצא לך כמו בפתרון?

Re: תרגיל 3070

נשלח: 21:28 21/01/2014
על ידי aikawax
אם אתה מסכים אז כל מה שצריך לכתוב בשביל לקבל את הביטוי זה
H=H_n+H_zeeman
H_2 < H_zeeman
כאשר H_n זה החלק בהילטוניאן שתלוי בתנע.