הבהרות חשובות !

שלח תגובה
D001
הודעות: 10
הצטרף: 19:18 24/06/2007

הבהרות חשובות !

שליחה על ידי D001 » 19:27 24/06/2007

1. האם ניתן להניח שתנע של כל גוף נשמר, אם מדובר בהתנגשות קצרה ? כלומר, שהמתקף שפועל קטן מאוד.

2. כאשר גוף m1 מחליק על מדרון m2. (אין חיכוך). אזי מניחים שמלבד התנע המערכתי שנשמר, נשמרת גם האנרגיה המכאנית של המערכת. מדוע אפשר להניח זאת?
אנרגיה נשמרת אך ורק כאשר עבודת כוחות לא-משמרים = 0. אולם, במקרה לעיל, פועל כח נורמלי מצד המדרון על אחד מגופי המערכת (ותגובה שלו). לכן, על פניו נראה שהאנרגיה לא אמורה להשמר.
[עבודת הנורמל שונה מ0! כי כיוונו אינו מאונך למסלול גוף m1 , אלא במקרה הזה הוא מאונך אך ורק למשטח המגע ביניהם. אילו m2 היה מוחזק במקום, רק אז הנורמל היה מאונך גם למסלול של הגוף שמחליק, ואז באמת עבודתו 0.]

3. בתרגיל 7 שאלה על צלחת חרס: האם מותר להניח שתנע המערכת נשמר גם בציר Y למרות המתקף של כח הכבידה ?

יואב עציוני
הודעות: 209
הצטרף: 10:07 10/05/2007

שליחה על ידי יואב עציוני » 13:12 25/06/2007

1. כן. התנגשות קצרה מאוד, מתקף אפס. ולכן התנע נשמר

2. בבעיה הזו ל גוף מחליק על מדרון ללא חיכוך יהיה שימור אנרגיה, זה צריך להיות ברור מכיוון שאין חיכוך. נכון שהנורמל עושה עבודה על המישור, אבל אותו נורמל עושה עבודה גם על המסה (בכיוון הפוך), מכיוון שהנורמל לא מאונך לכיוון התנועה. (במערכת המישור הוא כן מאונך, אך לא במערכת הצופה מהחוץ)

3. ברגע הפגיעה נשמר התנע. מכיוון שרגע הפגיעה קצר אפשר להניח שהמתקף מתאפס ויש שימור תנע.

D001
הודעות: 10
הצטרף: 19:18 24/06/2007

שאלה

שליחה על ידי D001 » 19:14 27/06/2007

לגבי שאלה 2.
נכון. הנורמל עושה עבודה על המסה, והנורמל עושה גם עבודה על המדרון (כח כבידה). כלומר מתבצעות 2 עבודות. למה מניחים שהעבודות שוות גודל ושונות סימן ? ז"א שסה"כ עבודה לא משמרת = 0 ?
אני מבין שהכוחות הם מנוגדי סימן ושווי גודל (פעולה, תגובה) אבל האם גם וקטורי ההעתק של כל גוף שווי גודל? שני הגופים מבצעים את אותו העתק בזמן שפועל הכח ? זה נראה לי פחות טריויאלי..

תודה

יואב עציוני
הודעות: 209
הצטרף: 10:07 10/05/2007

שליחה על ידי יואב עציוני » 12:56 29/06/2007

מניחים זאת מכיוון שלא קיימים כוחות לא משמרים (כלומר חיכוך) במערכת.

וקטורי ההעתק לא שווים, מכיוון שהמסות לא שוות.

D001
הודעות: 10
הצטרף: 19:18 24/06/2007

תגובה

שליחה על ידי D001 » 20:44 02/07/2007

"מכיוון שלא קיימים כוחות לא משמרים במערכת"
אבל כן קיימים - נורמל. הנורמל הוא כח לא משמר. ובמקרה שלנו, 2 נורמלים.
איך אם כן, סה"כ העבודה של כוחות הנורמל שווה 0 ?

בעיה..

יואב עציוני
הודעות: 209
הצטרף: 10:07 10/05/2007

שליחה על ידי יואב עציוני » 07:32 03/07/2007

הנורמל שמסה אחת מפעילה על השנייה שווה בגודלו והפוך בסימנו לנורמל שמפעילה המסה השנייה על הראשונה ולכן סכום העבודה יתאפס

שלח תגובה

חזור אל “- פיסיקה 1ג (במקור להנדסה כימית, לא בשימוש)”