שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

מנהל: gedalin

שלח תגובה
bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 19:08 27/11/2010

תרגיל בית שבועות 5,6:

שאלה 2: לדעתי שכחת בפתרון את \(v_0\)
שאלה 3: משוואה 15 - נראה שבאגף ימין חסר \(g\) (מבחינת יחידות ומבחינת העובדה שהוא מופיע במשוואה 16), ומה המשוואה מייצגת?
שאלה 5: משיקולים דומים לאלו שאתה פירטת, אני הגעתי למסקנה, שאם התנועה המקורית במישור XY, יש להוסיף רכיב מהירות בציר Z, שגודלו \(v_0sin\alpha\), ועל מנת לשמור על האנרגיה הקינטית (שגודל המהירות לא ישתנה), יש לחסר מהרכיב המשיקי \(v_0(cos\alpha-1)\). זה יוצא בסופו של דבר, בדיוק כמו התשובה שאתה פרסמת, השאלה היא איך הגעת לגדלים ההם מיידית?

שאלה 2 תיאוריה: משוואה 31 - איך היינו אמורים להגיע אליה לבד (אם אני פותח סוגריים אני מבין למה זה נכון), ולחשוב על החלפת המשתנים בהמשך?
שאלה 3 תיאוריה: לא צריך גם להתקיים: \(n>0\)? (נתון ש- \(k>0\))


שאלה מההרצאה על תנודות הרמוניות בכלים שלובים:
אני מניח שהאנרגיה הפוטנציאלית היא 0 בשיווי משקל, וכאשר מזיזים את אחד הצדדים לגובה h מעל לשיווי המשקל אז \(U=\rho Agh\) (אלמנט מים שעלה לגובה h), כאשר A הוא שטח החתך. בשביל תנודות הרמוניות אני צריך \(h^2\). לכן אני מניח שהשיקול שלי הוא לא נכון, והעסק קצת יותר מורכב - אשמח לעזרה.


תודה.

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 19:38 27/11/2010

bigbang כתב:תרגיל בית שבועות 5,6:

שאלה 2: לדעתי שכחת בפתרון את \(v_0\)
צודק, לא הסתכלתי על השאלה כמו שצריך. תוקן. תודה.

שאלה 3: משוואה 15 - נראה שבאגף ימין חסר \(g\) (מבחינת יחידות ומבחינת העובדה שהוא מופיע במשוואה 16), ומה המשוואה מייצגת?
תודה, חסר g. תוקן. המשוואה היא פתרון של (14).
שאלה 5: משיקולים דומים לאלו שאתה פירטת, אני הגעתי למסקנה, שאם התנועה המקורית במישור XY, יש להוסיף רכיב מהירות בציר Z, שגודלו \(v_0sin\alpha\), ועל מנת לשמור על האנרגיה הקינטית (שגודל המהירות לא ישתנה), יש לחסר מהרכיב המשיקי \(v_0(cos\alpha-1)\). זה יוצא בסופו של דבר, בדיוק כמו התשובה שאתה פרסמת, השאלה היא איך הגעת לגדלים ההם מיידית?
המפתח לפתרון הוא שרק כיוון של תנע זויתי משתנה, ז"א הוא מסתובב. שרטט את שני וקטורים של תנע זויתי, לפני ואחרי. אחר כך קח בשחבון שוקטור המקום לא משתנה ושהזווית בין המהירות לבין וקטור המקום הינה 90 מעלות (מסלול מעגלי).


שאלה 2 תיאוריה: משוואה 31 - איך היינו אמורים להגיע אליה לבד (אם אני פותח סוגריים אני מבין למה זה נכון), ולחשוב על החלפת המשתנים בהמשך?
משואה 31 נובעת מכך ש
\(ax^2+bx+c=a(x-x_1)(x-x_2)\)
על ההמשך היה צריך לשבור ראש. לשם כך קיימים תרגילים.

שאלה 3 תיאוריה: לא צריך גם להתקיים: \(n>0\)? (נתון ש- \(k>0\))
הוספתי.
שאלה מההרצאה על תנודות הרמוניות בכלים שלובים:
אני מניח שהאנרגיה הפוטנציאלית היא 0 בשיווי משקל, וכאשר מזיזים את אחד הצדדים לגובה h מעל לשיווי המשקל אז \(U=\rho Agh\) (אלמנט מים שעלה לגובה h), כאשר A הוא שטח החתך. בשביל תנודות הרמוניות אני צריך \(h^2\). לכן אני מניח שהשיקול שלי הוא לא נכון, והעסק קצת יותר מורכב - אשמח לעזרה.


תודה.
גודל עמוד המים שעבר מצד אחד לשני הוא h, לכן מסתו פרופורציונית ל h, והוא עולה לגובה 2h, לכן שינוי האנרגיה הפוטנציאלית פרופורציוני ל
\(h^2\)

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 20:52 27/11/2010

gedalin כתב:המפתח לפתרון הוא שרק כיוון של תנע זויתי משתנה, ז"א הוא מסתובב. שרטט את שני וקטורים של תנע זויתי, לפני ואחרי. אחר כך קח בשחבון שוקטור המקום לא משתנה ושהזווית בין המהירות לבין וקטור המקום הינה 90 מעלות (מסלול מעגלי).
עכשיו כשציירתי את זה שוב, זה בדיוק מה שעשיתי, רק במקום להסתכל על השינוי הכולל, הסתכלתי כמה צריך להוסיף בציר Z, וכמה להוריד מהרכיב המשיקי.
gedalin כתב:משואה 31 נובעת מכך ש
\(ax^2+bx+c=a(x-x_1)(x-x_2)\)
על ההמשך היה צריך לשבור ראש. לשם כך קיימים תרגילים.
התכוונתי איך אמורים לדעת שדווקא משוואה בצורה הזו אנו נדע לפתור? (בייחוד כשגם הפתרון בהמשך לא טריוויאלי)
gedalin כתב: גודל עמוד המים שעבר מצד אחד לשני הוא h, לכן מסתו פרופורציונית ל h, והוא עולה לגובה 2h, לכן שינוי האנרגיה הפוטנציאלית פרופורציוני ל \(h^2\)
:oops:
משום מה שכחתי לכפול שוב ב-h. אמורים לקבל בסוף? \(\omega^2=\frac{4Ag}{V}\), כאשר V - נפח המים בכלי

***במשוואה 29 בפתרונות לא אמור להיות? \(+\frac{K}{r}\)

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 21:04 27/11/2010

למה 4 ?
כן, +

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 21:10 27/11/2010

\(E=\frac{1}{2}\rho V \dot{h}^2 + \rho Ahg*2h =\frac{1}{2}\rho V \dot{h}^2 + 2\rho Agh^2\) ?

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 21:23 27/11/2010

האם כל אלמנט מים עולה ב 2h ?

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 21:33 27/11/2010

יש אלמנט בגובה h ואלמנט נוסף בגובה 2h?
ואז: \(\omega^2=\frac{6Ag}{V}\) ?

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 21:47 27/11/2010

לא. כל אלמנט עולה לגובה h.

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 21:52 27/11/2010

gedalin כתב:גודל עמוד המים שעבר מצד אחד לשני הוא h, לכן מסתו פרופורציונית ל h, והוא עולה לגובה 2h, לכן שינוי האנרגיה הפוטנציאלית פרופורציוני ל...
gedalin כתב:לא. כל אלמנט עולה לגובה h.
לא הבנתי...

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 22:23 27/11/2010

2h זה הפרש המפלסים. תחשוב על זה כך: מצד אחד לוקחים אלמנטים של מים ומעלים לגובה h כל אחד בצד השני. תקבל בצד אחד אמוד h נוסף ומצד שני עמוד h ריק. שרטט.

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 22:40 27/11/2010

נסיון נוסף: \(E=\frac{1}{2}\rho \dot{h}^2+g\rho A\int_0^{2h}{h'dh'}\) ?
קבצים מצורפים
269px-Utube.PNG
269px-Utube.PNG (19.93 KiB) נצפה 1251 פעמים

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 08:25 28/11/2010

\(\int_0^h h'dh' - \int_{-h}^0 h'dh'\)

bigbang
הודעות: 455
הצטרף: 20:21 12/10/2010

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי bigbang » 09:18 28/11/2010

למה זה לא עובד בדרך שלי? לכאורה רק בחרתי נק' ייחוס שונה לחישוב האנרגיה הפוטנציאלית?

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 11:31 28/11/2010

כי אתה צריך לחשב את השינוי של אנארגיה פוטנציאלית ביחס לשיווי משקל.

gedalin
הודעות: 1535
הצטרף: 18:16 12/04/2007

Re: שאלות (הרבה) - בעיקר על עבודת בית 5-6

שליחה על ידי gedalin » 11:25 12/12/2010

האירה לי שלא שמתי לביטוי לאנרגיה קינטית. הטא צריך להיראת כך:

\(K=\frac{1}{2}m\dot{h}^2\)
\(m=\rho S (2l)\)
כאשר l הוא גובה הנוזל בשיווי משקל.

שלח תגובה

חזור אל “- פיסיקה 1 לסטודנטים של פיסיקה”